https
Das Wettrüsten geht also auf beiden Seiten in die nächste Runde. Der einzige Aggressor war seit ende des zweiten Weltkrieges die NATO, die seine Grenzen nach Osten erweitert hat und den Vertrag gebrochen hat. Verständlich das dies den Russen nicht gefällt. Aber in unseren westliche Medien wird natürlich darüber informiert das der grosse Böse im Osten sitzt...Alles nur Bla Bla Bla. Macht endlich die Augen auf.
Prackeisteu78
https och die russentrolle sind schon am komentieren. das ging aber schnell
Bohnenstange
https Klar, das Verteidigungsbündnis ist Aggressor! Kann man dir irgendwie helfenâ¦? ð
Bohnenstange
https Verdienst du viel mit deinen Posts? ð°ð¤
robbingwood0815
https Ungarn-Aufstand â Prager Frühling â alles Zeichen der westlichen Aggression?
Demokratie scheint Ihnen nicht wirklich etwas zu bedeuten.
Da geht's mir invers: Totalitäre Regimes jeglicher Couleur sind mir zuwider â ich halte sie für inhuman, aus der Zeit gefallen â gehören auf den Misthaufen der Geschichte.
Momol
https wieder so ein Russland-Freund - oder sogar Putin / FSB selbst der da schreibtâ¦.
Waedi
https Danke für das blalabla als Teil der Phase 0
Kalamaba
https Da haben wir ja schon ein gutes Beispiel für "Phase 0"
Die NATO hat keinen âVertrag gebrochenâ. Es gab nie ein bindendes Abkommen, das eine Erweiterung ausschloss â nur Gesprächsnotizen ohne Rechtskraft (vgl. SWR: âGab es Zusagenâ¦?â). Nach 1990 haben souveräne Staaten wie Polen oder die baltischen Länder selbst den Beitritt beantragt, weil sie Schutz suchten. Die NATO hat niemanden âgeschlucktâ. Putins Darstellung vom âgebrochenen Versprechenâ ist ein politisches Narrativ, das Historiker und Faktenchecker wie Correctiv klar widerlegen.
Colorless-Ratificati
https Erste beunruhigend alarmierende Symptome sind jeweils auftretende Verwirrung mit Desorientierung. Immerhin haben die Menschen der Länder im grenznahen Osten aus geschichtlicher Erfahrung ihre Situation aus eigener Sicht selbstbewusst und eigenständig beurteilt. Viele ehemalige Oststaaten haben sich bereits früh freiwillig für die Nato entschieden. Eine weitere freiwillige Beitrittswelle entstand 2004 u a. mit Finnland und den baltischen Staaten nach agressivem expansionistischem Verhalten von Russland auf der Krim und in der Ostukraine. Ein Fakt den russische Propagandavertreter gerne ins Gegenteil verdrehen.
ibex1
https https, kurz gesagt, nur dummes Zeug, das du da schreibst. Der einzige Staat von den Siegermächten war Russland, das Gebiete annektiert hat, unter anderem Königsberg. Ausserdem liess Russland Panzer in befreundete Staaten (Ungarn, Tschechoslowakei etc.) einfahren, um sie wieder auf Linie zu bringen. Die Annektierung der Krim 2014 war auch völkerrechtswidrig. Die Erweiterung der Nato nach Osten wurde nicht durch die NATO vorangetrieben, sondern die ehemaligen Warschauer Pakt Staaten beantragten die Mitgliedschaft. Vertrags- und Wortbruch kommt vom Kreml.
RalfK
https Sie sind auch einer, der das Putin-Narrativ 1:1 übernimmt.
Jedem Land steht es frei, sein Militärbündnis selbst zu wählen.
Dass dabei alle Länder westlich von Russland in die Nato wollen, ist logisch, angesichts der immer stärkeren Bedrohung durch Russland.
Die angebliche Bedrohung Russlands durch die Nato ist nichts anderes als ein Vorwand für Putin, um andere Länder angreifen zu können, um sein Ziel der Wiederherstellung der Sowjetunion zu erreichen.
Die Nato wird ganz sicher nie unprovoziert Russland angreifen⦠Was soll man denn mit so einem runtergewirtschafteten Land wollen?
Wegi
https Ihr Kommentar ist dich einigermassen lustig......diese osteuropäischen Länder haben sich freiwillig an die europäische, westliche Brust geworfen.....warum wohl?
JanB
https Das sehe ich auch so, das nicht Russia der Böse ist.
Geht die Geschichte weit zurück, dann findet ihr viele fragliche Sachen.
Hmmm USA und der Freund der Helfer...
da Lache ich mich krumm. Die USA machen Geld mit der EU / NATO.
Alte Waffen weg, und hält Stress und Panik in den Medien offen.
Wer steckt in den Konflikten vom 2 WK bis zur Operation Russia Ukraine???
Lest mal wer die meisten Kriege mit anzettelt und anfeuert, ich sage es Euch.
die USA, und das duldet ihr, ihr freut euch das die USA liefert und glaubt sie helfen uns. wie dumm so zu glauben, leset und lebt die Medien.
Bin stolz auf Euch :-(
Ileu
https Wie war das mit Aggressor in Europa nach 1945?
DDR 1953
Ungarn 1956 Tschechoslowakei 1968
Diese Aufstände im WAPA wurden mit brutaler Gewalt blutig niedergeschlagen.
Heufiegrutz63
https Schon gut beeinflusst? Gut ersichtlich wer wahllos zertsört und genüsslich tötet. Augen auf, insofern kein guter abstruser, gewollter Mitläufer der dunklen Mächte und/oder Kollaborateur.
Stavellino
https Warum ziehst du nicht nach Moskau.
Putin kann solche Sinnesgenossen an der Ukrainefront gut gebrauchen.
Aber du hast vermutlich Kacke in der Hose dabei drauf zu gehen.
Hanno
https Blöder gehts wohl nicht? In der Geschichtsstunde wohl geschlafen? Alle weiteren NATO-Beitritte waren auf Grund der immer weiter gehenden Aggression von Russland. Als bitte keine Lügen verbreiten. Dass machen die Russen schon zur genüge.
Weiterdenken
https Ironischerweise schon der erste Kommentar bestätigt den Verdacht, der im Artikel geäussert wird ð¿
zueribernzueri
https Der Westen konnte sich nur richtung Osten ausbreiten, weil diese Länder es selbst so wollten und sich so dem Westen genähert haben.
Was machen Sie hier für schräge Aussagen - das kommt dem selben Spiel gleich wie Politker und Wirtschaft die das eine Vorgeben aber das Gegenteil tun.
Und wer darauf reinfällt ist selber schuld.
Widerlich!
KleinMausi
https "Was hat "https" heute schon wieder geraucht, dass ihm die Sinne komplett vernebelt wurden?, der einzige Agressor, der in Europa einen Krieg begonnen hat, ist allein der Diktator und Kriegsverbrecher Putin und niemand anders; wann begreifen diese "Dummbacken" das endlich, aber wahrscheinlich sind sie zu blöd dazu"
Wasweissdennich
https Das ist falsch! Putin selbst hat es ja mal zugegeben das es keinen Vertrag gibt. Die Nato ist kein Staat, sondern ein Verteidigungsbündniss. Nur ein oder mehrere Staaten können ein Aggressor sein. Nämlich dann, wenn ein Staat oder mehrere Staaten einen anderen Staat militärisch überfällt. Von Seiten der Nato ist dies nicht passiert. Aber Putins Russland hat die Ukraine überfallen. Russland provoziert überall in Europa mit Schiffen, Drohnen und Flugzeugen. Auch Sabotageakte gehören dazu. Eine Massnahme, die im Vorfeld Zweifel sähen soll, ala ich habs ja gesagt, passt da bestens ins Bild. Das einzige, was an Deine Aussage stimmt ist: Macht endlich die Augen auf.
Fiodeildatz20
https Ad https
Und wieviele Boni erhälst du von der russischen Propaganda?
resch
https ..... und natürlich hat die Ukraine Russland angegriffen? Somit ist Putin das zu bemitleidende Opfer!
Maggi
https Ich bin zwar nicht komplett uneinverstanden mit Ihrem Kommentar, aber er passt ganz genau ins oben beschriebene Muster. Putins Strategie hat also ihr Ziel bei Ihnen schon mal erreicht. Ihr sehr mangelhaftes Deutsch gibt möglicherweise weitere Hinweise ...
WiniBlue
https Troll ?
Quelle: "Ãbersicht mit KI"
Internet-Trolle
Intention: Ein Internet-Troll postet absichtlich provokative, emotionale, irrelevante oder störende Kommentare, um eine Online-Community zu provozieren und in Konflikte zu verwickeln.
Ziele: Ziel ist es, andere Userinnen und User zu verärgern, Diskussionen anzuheizen und einen sogenannten "Flame-Krieg" zu entfachen.
Verhaltensempfehlung: Die beste Reaktion auf einen Troll ist es oft, die provokanten Kommentare zu ignorieren, um ihm keine Aufmerksamkeit zu schenken.
String
https Was für einen Vertrag? Der Vertrag die Unabhängkeit der Ukraine zu garantieren und die sogar auf die russischen Atomwaffen auf ihrem Territorium verzichtete, wurde gebrochen.
Imhotep
https Klar - warum wollten diese Länder wohl unter den Schutzschirm der NATO? Der selbsternannte Zar im Kremel hat seinen Expansionsdrang noch lange nicht gestillt. Der Krieg und das Elend der Anderen sind der Schmierstoff seiner Diktatur. So wie Sie das sehen ist es also in Ordnung, ander Länder zu überfallen, die Zivilbevölkerung zu terrorisieren und danach die Schuldfrage mit der lächerlich einfältigen Begründung "wir konnten nicht anders" umzudrehen. Da wird mir einfach schlecht. Krieg ist nie notwendig - Putler führt den Krieg aus reinem Selbstzweck. Er selbst kann sich nur an der Macht halten, wenn er dem Westen die Schuld geben kann und dort auch so willfährige Befürworter wie Sie findet.
Fluvi
https Welches Land wurde von der NATO angegriffen?
Hat nicht Russland die Ukraine überfallen?
Schossuzu58
https Die Osterweiterung der Nato gen Osten mag den Russen nicht gefallen haben. Aber hat die NATO etwa Russland oder ein mit Russland verbündetes Land angegriffen? War hat tatsächlich in Tat und Wahrheit damit begonnen einen anderen souveränen Staat militärisch zu überfallen? Wer bitte häh? Fragt sich wer hier die Augen aufmachen muss.
Patriot
https Https wiederholt einfach die linken Propagandalügen, wahrscheinlich, weil er dafür bezahlt wird. Die Nato hat niemals versprochen, osteuropäischen Staaten die Mitgliedschaft und den Schutz vor russischer Aggression zu verweigern. Es ist völlig klar, dass die osteuropäischen und auch die skanidnavischen Staaten frei entscheiden dürfen, ob sie sich der Nato anschliessen wollen oder nicht. Und sie haben sich entschieden, weil die Nato ein freiwilliges Bündnis zur gegenseitigen Verteidigung ist, anders als der ehemalige Warschauerpakt.
WillyBusch
https Die Osteuropäer die ich kenn hatten einfach genug von der sowjetischen Besatzung. Dafür der NATO die Schuld zu geben ist zu plump.
Flow-Tea
https Ich bin voll auf Ihrer Seite. Ich würde aber eher meinen, dass das Wettrüsten nur Geld kostet & in der uneinigen EU in den nächsten 10 Jahren kaum grosse Auswirkungen hat. Nicht zu vergessen, die müssen ja noch die sich im Krieg befindliche UA, die immer mehr Schwierigkeiten hat Soldaten zu rekrutieren, aufrüsten. Dann kommt noch Trump, mit seinem "Steuer-Wirrwar" dazu die, die EU Wirtschaft bremst. Mir kommt es fast so vor, als ob Trump & Putin einen Deal abgeschlossen haben. Ich würde sagen, man hat mit der UA aufs falsche Pferd gesetzt. Ich bin mir sicher das der Westen diesen Krieg verhindern hätte können, wenn man der UA gesagt hätte, ein Beitritt zur Nato ist zur Zeit nicht möglich.
Betty151
https https die NATO ist ein Bündnis und kein Aggressor. Alle Länder die der NATO beigetreten sind, haben dies zum Eigenschutz gegen Aggressoren getan. Weshalb hat Putin soviel Angst vor der NATO? Ganz einfach, sie verhindert, dass er diese Staaten ohne Probleme angreifen und in sein eignes Territorium integrieren kann. Was ist daran so falsch?
Pau
https Schwaches Argument.
Nur weil mein Nachbar sich mit irgendwelchen "Leuten" zusammentut, will nicht heissen, dass er mich deswegen angreift.
Und es ist nicht legitim, dass ich dies als Vorwand nutze und meinen Nachbarn überfalle!
Feithadeub12
https Ihre Augen schauen wohl auf die falsche Seite.
Schon mal zurückgeschaut in die Zeit von Stalin? Eine sehr interessante Geschichte!
Kermit82
https Hör auf mit diesem Unsinn. Die NATO ist kein Aggressor, nur die Russen sind es.
Wer hat denn mit Gewalt begonnen?
Kermit82
https Warum wird Putin immer noch als Präsident bezeichnet. Er ist ein Diktator.
IagrineusIX
https Da muss ich Sie darauf aufmerksam machen, dass das mit dem 'Vertrag' so nicht stimmt. Das ist Kreml-Propaganda. Zudem kann jeder souveräne Staat frei entscheiden, wem es sich anschliessen möchte. Nur dem Kreml-Diktator passt dies nicht und er wurde Vertragsbrüchig
Kululu
Europa hat jahrelang das Militär stark vernachlässigt (Dank den Linken) das weià Putin zu gut. Geht auch an die Adresse der Schweiz.
Putin könnte durch Europa fahren und alles niederwalzen. Ohne den Amis ist die Nato verloren.
Es gibt keinen Weltfrieden ohne Waffen und Atombomben, ist Ilusión
Pliontohie23
@https: So schreibt ein russischer Troll
String
Zitat: Parallel dazu habe Moskau seine Provokationen an den Grenzen zu Nato-Staaten spürbar intensiviert. Rätselhafte Einstellung. Und schon vor einem Jahr von ewigem Krieg gesprochen. Was ist los mit Russland?
inerv
Sind diese Männer nur noch Krank im Hirn........
Ileu
inerv Ãgsgüsi, aber nicht nicht nur Männer, auch Frauen haben ab und zu Pech beim Denken.
- soll vorkommen -
Contre
Es ist traurig, dass Putin auch im Westen nützliche Idioten findet, die auf
seinen Propagandakrieg hereinfallen. Man weiss nicht, ob diese Lautsprecher von Putins bezahlt werden, dass sie die Lügen von Russland glauben. Das gehört aber
zum Konzept von Putin den Westen verunsichern.
Waedi
Vielen Dank für das Blabla und Support der Phase 0
Vopemma50
Wir brauchen keine Putin Versteher in diesem Chat
Ileu
Das Debakel hat doch mit einer völlig willkürlichen und damit absolut unvernünftigen Sonderoperation gegen den selbständigen freien Staat Ukraine begonnen.
Wer damals anderes behauptete, kam subito in die Obhut der ach so freundlichen Staatsorgane.
Die Sonderoperation ging klar und doch auch im Voraus absehbar gründlich in die Hosen.
Herkömmliche Kriege im digitalen 21. Jhd. sind doch nichts mehr für herkömmlich ausgebildete Soldaten und Offiziere.
Heute wird digital gemordet; dann aber immer noch analog gestorben. Schade?
Vielleicht ändert sich Letztes über kurz oder auch noch . . .
Emil
Wenn mein Nachbar anstelle von Konversation zur Waffe greift, was dann? Wenn Konversation aussichtslos ist und mein Gegenüber zur Waffe greift , was dann? In beiden Fällen hat meine Familie erste Priorität. Somit gilt leider, der Schnellere ist ....... . Naja, wenn es mir dann noch möglich ist..
Hiereufreu11
Lieber https
Sie hatten vermutlich ein Fensterplatz in der Schule. Darum machten Sie so eine Aussage. Ich würde Ihnen Geschichts,- Historischer Unterricht an der Volkshochschule empfehlen.
Gutes lernen
Grobesaz
https - seit dem Ende des 2. WK gingen 1956 erst in Budapest die Lichter aus, dann am 21.8.1968 jene in Prag, schon vergessen? Die Osterweiterung erfolgte jeweils auf Initiative der betroffenen Länder und abgesehen davon können nicht existente Verträge auch nicht gebrochen werden. Fakten beiseite wischen macht offenbar Schule.
Colorless-Ratificati
Der Untergang der Sowjetunion 1999 mit dem restlichen Ãbrigbleibsel einer russischen Föderation ist für Putin unerträglich. Nach einem vergangenen grossen Zarenreich und dem Sieg der roten Armee im 2ten Weltkrieg hadert er mit einer als ungerecht empfundenen zweitklassigen geschichtlichen Entwicklung seiner Heimat. Sein Ziel ist Wiederherstellung einer verlorenen Grösse zur Heilung der als traumatisiert empfundenen russischen Seelen. Da ist ihm jedes Mittel recht.
JanB
Was ich mich auch frage:
dieser super USA Flieger F 35A, wird trotz Vertrag gekauft wie es der Ami sagt.
Wie glaubhaft ist da den noch die Schweiz??? Vertrag ist vertrag, und wenn der nicht eingehalten wird. Danke nein er ist ungültig. Ja ja ich weiss, das kann man nicht mit einem Kaufvertrag vergleichen für ein Maybach, Haus oder Luxusjacht. Ist ganz was anderes.
Aber wenn alle wollen das die EU zusammen hält.
Warum kauft man keine Europäischen Flieger, warum Geld weiter weggeben als in die EU??? Ihr wollt in die EU, gebt das Geld aber nach USA. So was von lächerlich und dumm....
JanB
Und ja im Krieg leben ist hart und alles andere als schön, da habt Ihr recht.
Doch warum läuft der Krieg immer noch?
Gelder fliessen nur durch den Krieg.....
Dieser Krieg wäre schon lange fertig, wenn weder die USA noch, Deutschland und NATO immer wider Waffen und solches liefern. Macht Euch Gedanken, warum keiner die Vorschläge von Putin an nimmt.... Es geht um Geld, egal wer egal wo.
Der Zahler sagt das sind Eure Aussagen und Ansichten, so müsst Ihr das erzählen vor den Medien. Und alle glauben das. Echt krass Naiv.
Kriege gehen heute nur ums Geld und um die Ausrottung der Menschen, wir sind zuviele auf diesem Planeten.
Und Russia, möchte nur frei von NATO, USA sein, was man versprach...
schrind
Stopt endlich den Russen
Heufiegrutz63
Die demokratische Freiheiten sind ein solider Boden für die hoch bösartige Verdrehungen und abartige Behauptungen, hoch realitätsfremd, wie die Vormeinung hier es demonstriert, wahrscheinlich schon gut beeinflusst wie im Artikel bestens beschrieben. Wenn Putin die Freiheit als Bedrohnung manipuliert, damit er zerstören und morden kann, muss dies jeder freiheitlich denkender Mensch präzise sehen und gut differenzieren.
Meimarthur40
Genau so ist es wie https es sagt-
Der einzige Aggressor seit dem Ende des zweiten Weltkrieges ist die NATO.
In den Medien wird natürlich informiert das der grosse Böse die Russen sind.
Schrecklich und FURCHBAR !!
Alles nur Bla Bla Bla.
Macht endlich die Augen auf !!!
turtle
da denkt wohl https der Westen sei blöd