Bohnenstange
Seit Jahrzehnten wird in der Schweiz der sommerliche Wärmeschutz vernachlässigt. Mit hohem Aufwand spart man im Winter Heizenergie (MINERGIE). Und der sommerliche Wärmeschutz geht komplett vergessen. Meines Wissens gibt es auch keine Vorschriften dazu. Es ist einfach noch nicht in den Köpfen angekommen, dass immer mehr auch die Hitze (nicht nur die Kälte) ein Problem ist! âï¸ð
WiniBlue
Bohnenstange Probleme sind da, um sie zu lösen und man lernt was dazu. Manchmal muss man auch selber was dafür tun, und nicht drauf warten, dass es jemand anderes für einem tut.
Schossuzu58
Bohnenstange Hey Bohnenstange, endlich einmal ein Post von dir, den ich vollumfänglich unterstützen kann. Genau so sehe ich das hier diesbezüglich auch. Und es ist einfach lächerlich wie man über saumässig teure bauliche Massnahmen diskutiert, die vielleicht dazu führen, dass man an Hitzetagen vielleicht 1 Grad weniger hat in der Wohnung, was bei fast 40 Grad wie an manchen Tagen in Basel ja wirklich saumässig viel bringt. Nein, es braucht einfach wie in vielen anderen Ländern auch in fast allen Gebäuden und Wohnungen Klimaanlagen, moderne, denn moderne Klimaanlagen sind gar nicht wirklich mehr umweltschädlich. So dass man die bei Bedarf im Sommer auch nutzen kann und eine Abkühlung herbeiführen können, die die Bezeichnung Abkühlung auch wirklich verdienen. Nicht nur ein Grad weniger, wie vielleicht mit irgend einer sauteuren wärmedämmenden Massnahme möglich.
Rugreufel928
Bohnenstange Wärme Schutz funktioniert auch mit Isolierung. Unser Problem ist aber, das wir in der Schweiz sehr oft den Wärmedämmputz verwenden der nicht hinter lüftet ist. In Deutschland findet man oft, aber auch Rückläufig auf Grund der Kosten) Klinkerfassaden (Vorbauklinker) der zum Tragenden Mauerwerk hinter lüftet ist. Das ist auch bei Minenergie (Passivhausbau) möglich.
Hinzu kommen bunte Putzsysteme die die Sonneneinstrahlung absorbieren und grosse Fensterflächen. Beton wird auch viel verwendet, was schlecht für das Raumklima ist (schlechte bis keine Diffusion).
Schaut man in den Süden von Europa, da wird anders gebaut.
horo
Bohnenstange Der sommerliche Wärmeschutz ist seit vielen Jahren schon Thema bei den Minergie. Sieh Dir doch dazu mal diesen Link an:
https://www.minergie.ch/de/themen/kernthemen/hitzeschutz/sommerlicher-waermeschutz/
Das Problem dabei ist, dass die Umsetzung vom Bauherrn selber abhängt bzw. erst so in die lokalen Bauvorschriften einfliessen muss.
Hier kannst Du selber auch tätig werden und die Bauverwaltung Deiner Gemeinde löchern. Ansonsten bleibt Dir nur Deine Wohnung gezielt auch nach solchen Kriterien auszuwählen - je nach Alter der und Umfang der Zertifizierung ist Minergie nicht gleich Minergie.
Schossuzu58
WiniBlue Du hast nicht absolut unrecht, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass der Post von Bohnenstange hier einmal tatsächlich dennoch stimmt. Selber kann man als Mieter nicht mehr machen als ein modernes Klimagerät sich besorgen, oder gleich mehrere davon für mehrere Zimmer. Aber mittel bis langfristig müssen die Hauseigentümer die Gebäude so anpassen, dass es drinnen entweder nie mehr als 25 Grad warm wird im Sommer und da das in Hitzetagen mit bis zu 40 Grad und irgendwann in der Zukunft bei über 40 Grad kaum mehr mit sauteuren baulichen wärmedämmenden Massnahmen möglich sein wird, müssen überall einfach von den Eigentümern dann Klimaanlagen eingebaut werden. Anders wird es nicht gehen um langfristig einen erträglichen Sommer in der Wohnung und in sonstigen Gebäuden zu gewährleisten.
Bohnenstange
Schossuzu58 Bist du Klimaanlagenverkäufer? Nein, Spass beseite⦠Es wäre dann noch zu klären, ob die Schweiz, ob Europa genug Strom hat für all die Klimaanlagen⦠ð¬
Pieffeujeit80
Minergie gut und Schön, lässt sich aber auf Hitze nicht anwenden. Auch diese ganzen stoss und querlüften Tipps bringen nichts wenn sich das Haus erstmal aufgeheizt hat. Ich aber froh über 28° Grad drinnen. (Dachwohnung 60er Jahre Altbau)
Pedro
Es genügt nicht, nur am Morgen für etwa 1 Stunde zu lüften. Boden, Wände und Möbil sind aufgeheizt und geben gelich wieder Energi an die Luf ab. Ich lüfte von 23 - 9 Uhr und kühle mdamit auch die Möbel ab. So komme ich auf 22 - 24 Grad runter. Spätestens, wenn die Aussentemperatur gleich hoch ist wie die Innentemperatur schliesse ich alle Fenster. So hatte ich den ganzen Sommer hindurch nie über 28 Grad.
Schossuzu58
Pedro Was bringt es, wenn du es am Morgen/Vormittag auf 24 Grad runterbringst, wenn die Temparatur dann im Verlaufe des Nachmittags wieder auf 28 Grad steigt oder mehr? Super, dann braucht man für den Abend und die Nacht sowieso wieder eine Abkühlung damit man vernünftig schlafen kann. Klimaanlagen müssen bei uns zur Normalität werden wie in anderen Ländern. Das ist die einzige vernünftige Lösung für künftige erträgliche Sommer und ohne massenhaft Hitzetote.
Jovanni
Dies ist ja der Oberwitz, Minergiehäuser mit nachträglich zu installierenden Klimaanlagen kühlen.
Gute Architekten sind gefragt! Nicht kostenoptimierte Neubauprojekte.
Da ich selbst Architekt bin, weiss ich wovon ich spreche.
Schossuzu58
Jovanni Mittel- bis Langfristig, wenn die Klimaerwärmung weiter so zunimmt, bringen alle baulichen Massnahmen der besten Architekten kaum mehr etwas. Wenn es konstant 3 Monate irgendwann fast immer mindestens 35 Grad heiss draussen wird, muss sich die Schweiz halt auch viel mehr Klimaanlagen in den Häusern und Wonhnungen gönnen, so wie es heute im Süden Europas, in heissen Zonen in Nord- Mittel und Südamerka und in Asien schon fast überall der Fall ist. Dieses ganze Theater, dass Klimaanlagen nicht ideal für die Umwelt sind kann dann schlicht einfach vergessen werden, zumal moderne Klimaanlagen gar nicht mal mehr wirklich schädlich sind. Dieser ganze grüne fanatische Umweltschutzaktivismus hier in der Schweiz bringt sowieso nichts, wenn die Welt um uns herum viel zu wenig tut um das Klima zu schonen. Und wenn insbesondere ältere Leute massenweise in den Sommern sterben aufgrund Hitze, geht mir dieser Aktivismus doppelt auf den Senkel. Wir brauchen viel mehr Klimaanlagen um uns gegen die künftigen Sommer zu schützen. Riesige kostspielige Umbaumassnahmen, welche vielleicht ein halbes bis ein Grad Unterschied bringen, sind doch einfach nur lächerlich.
robbingwood0815
Jovanni Den wunden Punkt getroffen!
ein Witz, diese ästhetizistischen «Arsch-Itekten»!
Basteln wahre Brutkästen mit ihren Stahlglasfassaden ... und logo: ringsum sauber versiegelte Flächen â aus extrem wertvollem Schwarzgranit, oder dergleichen â bloss keine Wildgrünflächen (Konzeptgarten mit drei Blümlein und einem Ginkobaum ...)
Wo bleibt der LehmâHolzâBambusâBau â wo bleibt die Schwammstadt?
Aber klar: ums Verkaufen gehts --- jetzt müssen natürlich alle Klimageräte kaufen ... und gut ischt (oder auch nicht)
horo
Schossuzu58 Das Eine schliesst doch das Andere nicht aus! Aus meiner Sicht braucht es Beides: :
- gute architektonische Lösungen mit viel, möglichst natürlicher Beschattung, guter Wärme- bzw. Kältespeicherung und einer Möglichkeit die ganze Nacht über auszukühlen
und
- eine sinnvolle Ergänzung mit einer aktiven Kühlung (PV + Klimaanlage) wenn die Sonne immer länger scheint. Hier haben wir den idealen Fall wo gewonnene Sonnenergie direkt in zusätzliche Kühlung umgesetzt werden kann.
Jovanni
Schossuzu58 Das wir uns richtig verstehen, ich bin überhaupt nicht gegen Klimaanlagen und in absolut keiner weise ein grünlinker Aktivist. Mich nerven die hochgelobten Minergie Silos. Ich meine mehr dass man einen Blick auf die alten und grossen Architekten wirft die es uns bereits vor 100 Jahren vorgemacht haben. Eine im Sommer durch den hohen Sonnenstand bedingte, beschattete Fassade würde schon einen wesentlichen Teil ausmachen. Ebenso Vordächer, welche ja heute nicht mehr vorhanden sind, oder einen Estrich als Speichermasse.
Ich finde es einfach einen Irrwitz in hochgelobte Minergiebauten, Klimaanlagen einbauen zu müssen. Ich denke dass wir schlussendlich der gleichen Meinung sind.
Fiddy
Auch ich gehöre dazu, seit Wochen 28 Grad und mit früh lüften nur 2 Grad Erleichterung erreicht und das in einem 3 jährigen Haus. Hätten wir noch eine Bodenkühlung zur Minergie, wäre das Problem fast gelöst. Im Nachhinein Anpassungen machen ist vermutlich nicht mehr möglich, oder gibt doch Lösungen?
Schossuzu58
Fiddy Der kauf eines Klimageräts, oder gleich mehrerer. Und diese dann auch gscheit benutzen.
latzhose62
Fiddy Kommt darauf an, was für eine Wärmepumpe du hast. Viel bauen eine günstige Wärmepumpe ein, die jedoch unter Umständen auch mit einem Umkehrsystem betrieben werden kann. Du hast da zwar was an Kosten aber eine Abklärung beim Hersteller deines Systemes hilft dir weiter.
String
Schossuzu58 Ein Paradoxon. Klimaanlagen schädigen die Umwelt enorm. Schon der umfangreiche Herstellungsprozess mit Energieverbrauch, Rohstoffen und Material sind Negativrechnungen. Dazu verbrauchen sie permanent Strom und erwärmen ja auch die Atmosphäre.
Rugreufel928
Wenn ein Mauerwerk über mehrere Wochen starker Sonneneinstrahlung und Hitze ausgesetzt ist, erwärmt sich auch das Mauerwerk irgendwann auf. Trotz Isolierung. Hinzukommt das wir in der Schweiz oft grosse Fensterflächen haben. Trotz 3 fach Verglasung heizt das alles nach Wochenlanger Hitzewellen alles auf. Oft gibt es wenige oder nur sehr kleine Bäume die für Schatten sorgen.
Es gibt Minenrgiehäuser die über eine Belüftungsanlage Belüftungsanlagen sind obligatorisch bei Minenergie) verfügen, die die Raumtemperatur etwas runter regulieren können. Comfortschaltung. Ist aber keine Klimaanlage. Genauso wie Wärmepumpen den Boden runter kühlen können, wenn diese Funktion besteht.
Bei Flachdächern helfen oft begrünte Dächer. Leider zu selten angewendet.
Letztendlich ist es so das unsere Bauweise nicht für solche langen Hitzeperioden angepasst sind.
Augen zu und durch.
Nutzaudoch
Rugreufel928 Warum bei Minergie-Neubauten mit Photovoltaikanlagen zusätzlich nicht auch Stromspeicher verbaut werden, sodass der Strom zielführender genutzt werden könnte, ist mir ein Rätsel. Damit könnte doch eine moderne Split-Klimaanlage wesentlich kostengünstiger und effizienter betrieben werden. Hinzu kommt, dass seit dem 01.01.2025 private Hausbesitzer den überschüssigen Strom z.B. dem Nachbarn verkaufen dürfen. Einzige Voraussetzung ist, dass beide Seiten über den gleichen Verteilerkasten mit dem öffentlichen Netz verbunden sind und über einen Smart-Meter verfügen.
Rugreufel928
Nutzaudoch Natürlich ist eine PV-Anlage (mit oder ohne Speicher) immer ein zusätzliches Plus. Nicht nur bei Einfamilienhäusern.
Hilft zwar nicht direkt die Gebäudetemperatur zu regulieren, aber senkt z.B. Stromkosten bei einem Betrieb einer Klimaanlage.
ES44C4
Ach wie schön, dass es anderen nicht besser geht. Wobei es hier um Minergie-Wohnung und Minergie-Häuser geht. Ich finde es schön, dass genau die auch Ihre Probleme haben mit der aktuellen wärme.
Nur ich wohne in einer Altbau Wohnung im 2. Stock. In einer Liegenschaft aus der Messezeit. Oben mir ist der Estrich. Auch ich habe da Probleme mit der aktuellen wärme. Denn ich wohne in einer Begegnungszone und da hat es Haus an Haus gebaut und das ganze im Dorfkern. Da kann ich um 23 Uhr die Fenster öffnen und es kommt noch wärme hinein. Wo ich schon 33ºC (ohne Fensterläden) in der Wohnung habe. Die Hausmauern sind 1m dick und aus Sandstein und es gibt keine Hauswandisolation. Da die Liegenschaft unter Denkmal- und Ortskernschutz Steht und ISO Zertifiziert ist. Die Fenster sind nur 2-Fach verglast. Im Wohnzimmer läuft seit bald einem Monat dauerhaft ein Ventilator. Im Schlafzimmer habe ich eine mobile Klimaanlage. Die um 19:30 Uhr einschaltet und bis 00:30 Uhr läuft. Sie ist auf die Kühltemperatur von 16ºC eingestellt. Sie schafft es in dieser Zeit gerade mal. Von 31ºC auf 20-21ºC runter zu kühlen.
Fensterläden gibt es seit 2 Monaten nicht. Da diese abgenommen wurden. Da die Fassade neu gemacht wird und Fresken angebracht werden und ein neuer Verputz auf die Fassade kommt. Welcher Lösungsmittelfrei sein muss. Da dies der Denkmal- und Ortskernschutz so wollen. Ebenso das selbe mit der Fassadenfarbe. Welche auf Wasserlöslicher Basis sein muss.
Die Fensterläden werden in dieser Zeit Repariert und nur gereinigt und nicht neu gestrichen. Sie sollen ende August dann wieder vor dem Abbau des Gerüstes montiert werden.
Für dieses ganze wurde uns per Mail von der Hausverwaltung mitgeteilt. Das dies ganze nur 6 Wochen dauert. Da das Gerüst am 25. August weg sein muss und die Arbeiten abgeschlossen sein müssen. Nur an der Fassade arbeiten sie erst seit letzte Woche Juli mit 2 Wochen unterbruch. Der Verputz ist erst bis zum 1 Stock gemacht. Bei mir im 2. Stock wurde nur mal eine Probe Bohrung am Fensterbrett aus Sandstein gemacht. Dies vor 1 Woche, seit dem nichts mehr.
Hätte ich die Fensterläden und könnte sie am Morgen nach 8 Uhr schliessen. Hätte ich nur gerade 26-28ºC in der Wohnung - wie davor.
Colorless-Ratificati
ES44C4 Also während der Sanierung eine kurze zeitlich beschränkte Leidenszeit für eine danach wiedererlangt langanhaltende Gemütlichkeit.
String
Manchenorts staune ich über architektonische Leistungen. Triste Grossbauten. Die neuen Häuser bei uns die aussehen wie ein Gefängnis. Unbegreifliche Grundrisse, Hauptsache Design. Hitzefassaden an denen kein Sonnenschutz erlaubt ist.
Artensterben
Ich bin PRO Ursachen-Behandlung, CONTRA Symptom-Behandlung - Minergie bedeutet unnatürliche Baustoffe; Klimaanlagen und Wärmepumpen (auch zum Kühlen) bewirken Lärm und Energieverbrauch. Lösung: Beschattung (Häuser im Wald bzw. Bewaldung von Siedlungsgebiet wäre möglich), Begrünungs-Maxima würden auch als Feinstaub-Absorber, Kühlung, Wasserspeicher, Gesundheitsstoffe Terpene, also Waldbadenluft hilfreich sein. Mein Vorschlag: Prototyp (Vorbild) in Schweiz erschaffen (am besten autofrei) zwecks Dominoeffekt (Nachahmung). Mindestens so wichtig wie die x-Milliarden fürs VBS (welche dieses aus meiner Sicht fehlinvestiert, Freund und Feind verwechselt); es könnte aber auch als "Kulturleistung" aus den Milliarden finanziert werden, die wir pro Jahr für "Kultur" (Staat und Privatstiftungen) ausgeben für, äh, wofür eigentlich? Museen, die wer besucht? Nun, beim gesunden Wohnen gehts um Essentielles, Funktion, Zukunft. Finde ich so sinnvoller investiert. PS: Apropos Baustoffe: Ich finde Wissen früherer Epochen interessant.Gehen Sie mal in eine alte Kirche, cool (kühl), gell?
Artensterben
Artensterben Beispielsweise wegen Waldbränden (übrigens: über 90% durch Menschen entzündet) wollen gewisse Kreise maximale Eingriffe in Wald. Ich finde das Verwechslung Ursache und Wirkung, falsche Ideologie.
Wald «ständig pflegen, bearbeiten, säubern, entfernen» erinnert mich an mein Wohnquartier, wo eine Reinigungsfirma (!) als «Facility Managers» praktisch jeden Quadratzentimeter «putzte» (inkl. ganzjährig Laubbläser).
Das Ideal, Paradies â Urwald â hatten wir dort, wo nie ein Mensch eingriff.
Ohne Menschen wäre das Festland praktisch ein einziger Wald (daher die alten Märchen vom «tiefen, tiefen Wald»). Die Baumriesen-Wälder (Redwoods) in Nordamerika wurden nicht durch Indianer, sondern Weisse grösstenteils (â¥95%) vernichtet.
In der Schweiz rodeten vor allem Landwirtschaft und Strassen-/Siedlungsbau (obwohl man dort max. aufforsten könnte). Nachbarn, die Bäume per Gerichtsbeschluss «weghaben» wollen wegen «Schattenwurf» zwecks «freier Aussicht» (Leute mit diesem Wunsch sollten in Wüste siedeln), verdorrender Konstrukt-Rasen statt Naturgärten.
Als Kind fand ich «Wunderwälder» Grünbodenwuchs, Hagebutten, versch. Beeren. Heute «ausgeräumt», öde.
Bohnenstange
Beschattung der Gebäude wäre halt sehr wichtig! Das bringt enorm viel. Nur sieht mal es leider zu selten. Bäume! Da besteht klar Nachholbedarf⦠ð¤·ââï¸
Colorless-Ratificati
Bohnenstange Bäume, die bei Trockenheit Ãste abwerfen??
Verstehen
Typisches Eigen Gohl das Denken und Handeln KI überlassen dann ist keiner Schuld an der Misere
ChrisTheBike
Bodenkühlung vom See und Minergie hält unsere Wohnung bei 23 Grad / egal was drauÃen abgeht ðð»
PascalPP
Ein kaum beschriebenes Problem liegt doch darin, dass die CH Minergie-Standards mit der Plakete an der Wand aufhören! Unser Verwalter der Mietwohnung hat seit der Montage der Plakete (vor 12 Jahren) und wahrscheinlich der gegenseitigen Bauchpinselung, rein nichts mehr unternommen und er geschäftet weiterhin sehr erfolgreich! Er sah 1/2 Jahr nach der Reklamation, erst nach Nachfrage, nur den Bedarf für eine (1) Offerte für die Reinigung aller Lüftungskanäle und Austausch aller Filter. Sie soll jetzt im nächsten Winter (!) geschehen (über ein Jahr nach der Reklamation). Die Besitzerimmo schläft ganz! Alle berufen sich doch immer auf die hohe Schweizer Qualität (wahrscheinlich nur zur Rechtfertigung ihrer Rechnungen). Unter hoher Schweizer Qualität läuft das bei mir sicher nicht!
PascalPP
PascalPP Alle machen "Dienst nach Vorschrift!" Praktisch, wenn es keine Vorschrift gibt!
WillyBusch
Mineralien wurde erfunden, um viel Wärme drinnen zu behalten. Auftrag erfüllt.
WillyBusch
WillyBusch Minergie natürlichâ¦. Wieso die Rechtschreibkorrektur auf Mineralien kommtâ¦