Exclusif Keller-Sutter: «Nous devons nous élever ensemble contre la brutalité»

Dans une interview pour Blue News, la conseillère fédérale Karin Keller-Sutter évoque ce que nous pouvons faire en tant que société pour éviter une scission en période de corona. Elle s'engage également dans la lutte contre les féminicides.

Sutter_Französisch_MASTER

24.11.2021

Madame la Conseillère fédérale, une femme est tuée toutes les deux semaines en Suisse par le fait d'un féminicide. Pourquoi notre système judiciaire ne réduit-il pas ce nombre?

Malheureusement, la violence fait partie de notre société. Ce n'est pas seulement un problème du système judiciaire, mais de la société dans son ensemble. De nombreux organismes différents sont impliqués dans la lutte contre la violence domestique. De plus, la violence domestique n'est systématiquement combattue que depuis une vingtaine d'années.

Lors d'une visite d'État au Liechtenstein lundi vous avez échangé vos points de vue sur la violence domestique. Vous êtes très attachée à ce sujet. Pourquoi?

Le fait qu'il y ait des gens qui doivent craindre la violence entre leurs quatre murs me préoccupe. Nous aimons tous être à la maison. On s'y sent bien et en sécurité. Il faut éviter que les gens aient à craindre de la violence dans cet environnement censé être protégé. Par conséquent, au cours de ma première année en tant que conseillère du gouvernement de Saint-Gall en 2000, j'ai proposé que le partenaire violent puisse être éloigné. Avant cela, la police n'avait d'autre choix que d'arbitrer et de rassurer les victimes. Cette solution est en vigueur dans toute la Suisse aujourd'hui.

Vous avez établi une feuille de route avec les cantons. Vous voulez mettre un terme à la violence domestique. Mais c'est aussi ce qu'on appelle la «feuille de route des échecs». C'est trop compliqué à mettre en oeuvre?

Je ne pense pas. La feuille de route est un jalon. Car c'est la première fois que la Confédération et les cantons s'engagent conjointement à faire tout ce qui est nécessaire dans leur domaine de compétence. Avant cela, chacun s'y prenait généralement seul.

Les cantons sont actuellement à des stades différents en ce qui concerne les mesures. Une femme est-elle plus en sécurité à Genève qu'à Appenzell Rhodes-Intérieures ?

Vous ne pouvez pas le dire ainsi, le droit pénal s'applique dans toute la Suisse. Mais dans les cantons densément peuplés comme Genève ou Zurich, les projets de prévention sont plus nombreux. Dans les petits cantons comme Appenzell Rhodes-Intérieures, le contrôle social fonctionne mieux. C'est pourquoi, par exemple, la gestion dite des menaces est plus développée dans certains cantons que dans d'autres. Et en plus, il y a aussi des féminicides qui se produisent sans signature.

L'élément le plus important de la feuille de route

Keystone/ APdapd

Tigre de papier ou jalon ? Les opinions sur la feuille de route sur la violence domestique diffèrent. En collaboration avec les cantons, le Département de la justice de la conseillère fédérale Karin Keller-Sutter a élaboré le document dans lequel sont recensés dix champs d'action. Le plus important : les cantons souhaitent mettre à disposition des victimes potentielles un bouton d'urgence dans le cadre d'un projet pilote. Un numéro de téléphone central de conseil doit également être mis en place. La Confédération et les cantons souhaitent également mieux coordonner les mesures. La population doit aussi être sensibilisée pour que le sujet soit moins tabou. Les objectifs sont revus tous les six mois. (aru)

La violence domestique a fortement augmenté à l'époque du Corona. Comment interprétez-vous cela ?

Non seulement la violence domestique, mais la violence en général - également parmi les jeunes - est un problème croissant. Les raisons en sont complexes. La consommation d'alcool peut augmenter la propension à la violence. Il y a aussi des phénomènes sociaux : le respect mutuel diminue, certains ont une conception erronée de la masculinité. On ne peut jamais faire assez pour empêcher les actes de violence. Mais je suis confiante. La Confédération et les cantons sont désormais conscients que nous ne pouvons maîtriser ces problèmes qu'ensemble.

Et pourtant, le nombre de féminicides est resté constant ces dernières années. Pourquoi ne peuvent-ils pas être empêchés ?

Le sujet est complexe. Les cantons, qui sont responsables de la sécurité publique, ont accompli beaucoup de choses. Des mesures d'accompagnement telles que la protection des victimes, des places dans des foyers pour femmes ou la gestion des menaces sont également centrales. Ce qui est aussi important : la violence à l'égard des femmes est devenue plus visible dans notre société. Avant, il n'y avait même pas de statistiques à ce sujet.

En Espagne, des mesures telles que des bracelets électroniques sont utilisées pour les auteurs depuis 2009. Les premiers tests débuteront également en Suisse l'année prochaine. Pourquoi si tard?

Les poursuites et la sécurité publique relèvent de la compétence des cantons. Justement : en janvier, des représentants des cantons et de l'Office fédéral de la justice se rendront en Espagne. Le pays a déjà une expérience en matière de surveillance électronique. Certains cantons prévoient également des tests pilotes avec des boutons d'urgence pour les victimes. Le chemin de la Suisse passe désormais par les cantons. C'est là que la feuille de route a vraiment fait une percée. De plus, une nouvelle loi entrera en vigueur le 1er janvier 2022 : si un homme est poursuivi en lien avec des violences conjugales, le tribunal peut imposer une interdiction d'approcher dans un rayon donné ou de contact avec la victime. Dans des cas particuliers, le tribunal peut désormais ordonner qu'une telle interdiction soit également contrôlée électroniquement.

Est-ce parfois frustrant que tout se passe si lentement ?

C'est ainsi en Suisse. C'est le fédéralisme. Cela a aussi des avantages : les choses peuvent être essayées à petite échelle - et les erreurs peuvent être corrigées si nécessaire. Cela motive ensuite les autres à participer également.

Parlons de la violence domestique. Environ la moitié des personnes concernées sont issues de l'immigration. Pourquoi ces personnes sont-elles particulièrement touchées ou pourquoi pratiquent-elles particulièrement souvent la violence ?

Oui, les étrangers sont particulièrement touchés par la violence domestique, que ce soit en tant que victimes ou auteurs. Il n'y a pas d'explication simple à cela. La réalité est complexe. La classe sociale peut jouer un rôle, les problèmes financiers, le chômage, l'alcool, la drogue. Il existe également des contextes culturels, où la violence est plus susceptible d'être acceptée. De nombreux facteurs jouent un rôle, dont certains se recoupent.

À propos de Karin Keller-Sutter

CLE DE VOÛTE

En 2018, Karin Keller-Sutter (FDP) de Saint-Gall a été élue au gouvernement du Land en tant que neuvième conseillère fédérale. Depuis, elle dirige le Département de la police et de la justice (DFJP). Née en 1963, elle a suivi une formation de traductrice. Sa carrière politique a débuté au conseil municipal de Wiler, suivi des conseils cantonaux, gouvernementaux et d'État. Keller-Sutter est mariée au médecin légiste Morten Keller et vit à Wil SG. (aru)

C'est souvent tabou en public. Comprenez-vous cette accusation de racisme?

Je n'ai pas l'impression de taire cela. Les chiffres parlent aussi un langage clair. Dans la perception du public, cependant, l'idéologie joue généralement un rôle. Pour le dire de manière exagérée : certains pensent que les étrangers sont responsables de tout, d'autres que ce n'est pas du tout un problème pour les étrangers. Cela n'avance personne.

Qu'est-ce qui peut nous amener plus loin ?

Voir. Nommer les réalités. Et puis prendre des mesures correctives.

La violence verbale est un problème auquel la justice a accordé peu d'attention. Les femmes exposées publiquement sont particulièrement confrontées à cela. Avez-vous déjà été insultée ou menacée ?

Oui, les menaces et les insultes se sont multipliées ces derniers temps. Contre les conseillers fédéraux et contre moi personnellement. Les réseaux sociaux y jouent un rôle. C'est un phénomène général qui s'est accru. Mais le droit pénal s'y applique également. Internet n'est pas un vide juridique. Le gouvernement fédéral examine actuellement si un nouveau cadre juridique est nécessaire afin de pouvoir mieux lutter contre les menaces sur les médias sociaux.

Quels conseils donneriez-vous aux femmes qui ne veulent pas se lancer en politique à cause de cela ?

Le problème de la violence verbale est plus accentué chez les femmes car elles sont aussi insultées en tant que femmes. Néanmoins, ce n'est pas un problème purement féminin, il touche toutes les personnes exposées. Cela se voit dans le vote actuel : les directeurs de la santé dans les cantons hésitent à prôner la loi Covid car ils ont été menacés dans certains cas. C'est une brutalité absolue des mœurs. La Suisse vit du fait que nous nous disputons sur la politique. Mais les menaces contre une personne ou sa famille sont des infractions pénales. Nous ne tolérerons pas cela dans notre démocratie directe. Celui-ci franchit une ligne rouge. Si quelqu'un en est victime, je ne peux que le conseiller : Signalez-le.

Vous dites que les lignes rouges sont franchies. Que pouvons-nous faire en tant que société pour empêcher une scission, surtout maintenant en période de corona ?

Nous devons nous battre ensemble en tant que société. Une majorité est nécessaire pour s'élever contre une telle brutalité et la rejeter publiquement. Heureusement, ceux qui menacent ne sont qu'une minorité. En Suisse, nous avons toujours été fiers d'être à la tête du débat démocratique direct. Peut-être parfois de manière un peu rude, mais toujours avec respect. Le reste du monde envie notre culture du débat. Malheureusement, il est maintenant devenu de plus en plus à la mode d'étiqueter comme étant des menteurs ou de menacer les personnes ayant une opinion différente. Ce n'est pas un bon développement. Il est crucial que nous continuions à nous asseoir avec ceux qui pensent différemment. Se battre pour une solution de fond oui, offenser les autres non.

Retour à la violence : seule une femme sur dix victime de violences sexuelles le signale à la police. Que comptez-vous faire pour augmenter ce nombre?

Un nombre écrasant d'infractions sexuelles est commis par des proches. Le seuil pour en parler est donc souvent plus élevé. Ensuite, il y a la honte. Si une personne se rend à la police, elle doit décrire le crime. Et pas une seule fois. Le témoignage de la victime fait partie de la preuve contre l'agresseur. Cela peut être très stressant. J'ai parlé à des victimes de viol qui n'ont signalé le crime que des années plus tard. Elles ne pouvaient pas faire face à ce qui leur arrivait. Des jeunes femmes fortes m'ont dit : «Moi ? Je n'aurais jamais pensé que quelque chose comme ça m'arriverait.» Vous ne voulez en parler à personne. Concernant votre question : Malgré toutes ces inhibitions, il est important de déposer une annonce rapidement.

Une fois, vous vous êtes assise en tant que témoin devant un agresseur. Vous acceptez d'en parler ?

À l'époque, j'étais membre du gouvernement et j'ai été menacée. J'ai ensuite été interrogée en tant que témoin. Selon la procédure pénale, l'auteur et son avocat ont le droit d'assister à l'interrogatoire derrière une cloison et son avocat peut poser des questions. J'étais directrice de justice à l'époque, et j'ai pu classer la procédure. Sans cette connaissance juridique, j'imagine que la situation pour une victime est plus stressante. Mais oui, je me demandais déjà si je me suis retrouvé dans le mauvais film. Mais l'auteur a également des droits dans le processus. Trouver un équilibre entre la protection des victimes et des auteurs est difficile, également pour le législateur. L'agresseur s'est rendu devant un tribunal fédéral et a été condamné pour sa menace.