Interview exclusive Berset: «J'ai atteint mes limites plusieurs fois»

À la fin février 2020, Alain Berset savait que quelque chose de «très gros» arrivait en Suisse. Dans une interview accordée à Blue News, le ministre de la Santé se confie. Et considère que le pays est prêt pour l'automne.

Monsieur le conseiller fédéral Berset, y a-t-il des situations dans lesquelles vous continuerez à porter un masque ?

Je peux très bien imaginer cela, par exemple lorsque je ressens des symptômes. Et en plus de porter un masque, je ferais bien sûr aussi un test.

Lors de la première vague, vous avez conseillé aux gens de rester chez eux. Maintenant, vous suggérez que nous devrions profiter de la vie.

En Suisse, grâce à notre juste milieu, nous avons toujours eu pas mal d'opportunités et de qualité de vie. Mais ce conseil compréhensible et simple était correct à l'époque sans beaucoup de connaissances sur le virus et la vaccination. C'est différent aujourd'hui. La pandémie est toujours là. Nous avons encore des milliers d'infections chaque jour et le nombre de cas non signalés est nettement plus élevé. Mais la phase aiguë est passée. Nous devons continuer à être vigilants, mais nous pouvons désormais faire face à la pandémie. Nous pouvons maintenant lâcher prise et laisser revenir une normalité presque complète. La population a une immunité élevée, il existe des vaccins et de bons médicaments.

Votre propre parti, le PS, préférerait prolonger certaines mesures. Entendez-vous souvent la critique selon laquelle le Conseil fédéral se détend trop vite?

Il y a eu des moments où on a dit que les mesures étaient beaucoup trop strictes et il y a eu des moments où elles ont été qualifiées de trop laxistes. Vous entendez beaucoup de choses en tant que conseiller fédéral. Le gouvernement s'est efforcé de trouver le meilleur équilibre pour chaque situation, entre protéger la population et la limiter uniquement là où c'était nécessaire. Aujourd'hui, il est logique de lever toutes les mesures au niveau fédéral. Les cantons peuvent et – si nécessaire – doivent prendre des mesures. Si nous ne revenons pas à la normale aujourd'hui, quand sera-ce ?

Donc quand?

Le Conseil fédéral a des critères clairs : depuis le mois d'août de l'année dernière, c'est-à-dire depuis que la population avait un accès illimité à une vaccination, il a toujours dit que l'occupation du système de santé était la référence. Depuis lors, nous n'avons pris de nouvelles mesures que lorsqu'il y avait effectivement un risque d'une telle surcharge. C'était le cas vers novembre et décembre, mais maintenant une surcharge est vraiment peu probable.

Les opposants aux mesures étaient hostiles au Conseil fédéral, mais plus particulièrement à vous personnellement. Avez-vous dû craindre pour votre sécurité ?

Je ne fournirai aucune information précise sur la situation réelle de la menace. Ce n'était vraiment pas drôle. Des débats difficiles sont nécessaires et justes. Mais ici, de nombreux responsables ont connu des évolutions qui ne convenaient pas du tout.

Dans quels domaines la Suisse est-elle différente aujourd'hui de ce qu'elle était il y a deux ans ?

Nous avons maintenant expérimenté ce que signifie agir en tant que communauté, bien qu'on nous ait demandé de réduire les contacts. La vague de solidarité était la plus visible au début de la pandémie, mais le sens de la communauté a toujours perduré. Car de nombreuses personnes ont aussi participé à la vaccination par solidarité, même si de leur point de vue, elles n'en avaient pas forcément besoin. Voir cela m'a vraiment impressionné. On a beaucoup parlé de division. Mais en réalité nous avons vécu beaucoup de solidarité et de considération.

L'OFSP a arrêté la campagne de vaccination et de rappel, bien qu'environ 30% de la population ne soit toujours pas vaccinée. Avez-vous renoncé à convaincre ces personnes ?

Nous savons maintenant que cela n'a plus beaucoup d'importance. Parce que presque toutes les personnes non vaccinées ont été infectées entre-temps. C'est peut-être une voie incontrôlée, mais cela conduit aussi à l'immunisation de la population. La population savait que tout le monde entrerait en contact avec le virus, soit par la vaccination, soit autrement. Je vous le demande : avons-nous trouvé la meilleure réponse à la pandémie avec la vaccination ? Je pense que oui. Il y a en fait des gens qui critiquent le fait que vous pouvez être infecté malgré la vaccination. Ils en tirent la conclusion que la vaccination est inutile. Une comparaison entre Hong Kong et la Nouvelle-Zélande montre au contraire qu'il est très efficace.

Pouvez-vous préciser?

Les deux pays connaissent actuellement une explosion de contagion, mais il y a une différence. En Nouvelle-Zélande, le nombre de décès n'a guère changé, tandis qu'à Hong Kong, il est bien plus élevé que dans tout autre pays depuis le début de la pandémie - malgré Omicron. Si vous regardez attentivement, vous pouvez voir que la vaccination en est la raison. En Nouvelle-Zélande, la grande majorité des personnes âgées - comme c'est le cas ici - sont vaccinées contre le virus. À Hong Kong, les personnes âgées ont tendance à être moins vaccinées que les plus jeunes. Je ne sais pas pourquoi c'est ainsi.

L'Allemagne commence déjà avec le deuxième rappel, en Suisse il n'y a pas encore de recommandation. Perdons-nous un temps précieux ici ?

En ce qui concerne ce sujet, le principe n'est pas : «le plus tôt sera le mieux», mais «au bon moment». L'année dernière, il y avait des critiques selon lesquelles la Suisse était arrivée trop tard avec le rappel. Mais au final, nous étions mieux lotis car la campagne de rappel a coïncidé avec une augmentation du nombre de cas. D'autres pays ont commencé plus tôt avec le rappel et son effet a déjà été réduit en hiver, ils ont donc commencé le deuxième rappel en janvier. Notre objectif est de trouver le meilleur moment. Le comité d'experts compétent décide de la vaccination. De plus, si un médecin pense qu'il est nécessaire de donner un deuxième rappel à un patient, il peut le faire aujourd'hui.

La Suisse a-t-elle eu de la chance avec les vaccins que vous avez achetés ? Vous avez dû prendre cette décision très tôt.

Fin février 2020, c'était clair : quelque chose de très gros se préparait. Et dès mars, l'OFSP a eu des discussions initiales avec les fabricants de vaccins. À cette époque, il y avait bien plus d'une centaine de projets de vaccins prometteurs. Et je suis très fier que les responsables aient choisi les bons vaccins et signé très tôt les premiers contrats. Nous comptions sur différents produits et avions également acheté AstraZeneca et Novavax. Mais aussi très tôt, avec Moderna et Pfizer, nous nous sommes appuyés sur les meilleurs vaccins que nous avons approuvés au plus vite. C'est certainement l'une des raisons pour lesquelles nous sommes en si bonne position aujourd'hui. Une majorité de la population est vaccinée avec Moderna, contrairement aux pays voisins.

À partir du 1er avril, la pandémie sera à nouveau principalement l'affaire des cantons. Le Conseil fédéral et les cantons se sont renvoyés la balle à plusieurs reprises pendant la pandémie : combien de fois avez-vous été agacé par les cantons ?

Je ne m'énerve pas si facilement, pas même à propos des cantons. Nous avons eu un échange plus intense que jamais auparavant. Il m'est arrivé de passer dix à vingt appels téléphoniques à des conseillers du gouvernement en une journée, c'est une toute autre dimension. Je n'ai jamais vu ça comme un jeu d'argent.

Bonne nouvelleRetour à la normale en Suisse dès le 1er avril

Plutôt?

Le gouvernement fédéral n'a jamais hésité à prendre ses responsabilités. Lorsque le Conseil fédéral a déclaré la situation spéciale le 28 février 2020, c'est arrivé parce que tous les cantons n'avaient pas le pouvoir politique d'annuler les grands événements à l'époque. Nous l'avons fait parce qu'il fallait une réponse ferme. La Confédération a également beaucoup investi dans la lutte contre la pandémie : les comptes annuels de la Confédération étaient négatifs en 2020 et 2021, alors qu'ils étaient positifs pour de nombreux cantons. Cela se voit : nous avons fait le maximum, mais après deux ans, nous devons retrouver le chemin d'une situation normale et d'une répartition normale des tâches.

Vous avez été testé positif au Covid début mars. Comment avez-vous vécu l'évolution de la maladie ?

J'ai été vacciné trois fois, mais j'étais assez en avance à chaque fois, même avec le rappel. Avec Omicron, il était bien sûr clair que je pouvais être infecté malgré le respect des mesures d'hygiène. Et après le relâchement du 16 février, j'y ai fait un peu moins attention, je dis ça ouvertement. J'ai donc accepté que cela puisse arriver - et c'est arrivé. Mais les effets ont été très faibles pour moi.

Faire face à la pandémie vous a fait des ravages physiques, avez-vous déclaré dans une interview la semaine dernière. Comment cela s'est-il manifesté ?

Nous avons dû prendre des décisions inimaginables ici même à cette table. Fermer les restaurants ou les écoles est brutal. Nous savons très bien que de telles décisions ont des conséquences énormes. Vous pouvez sentir cette pression et tout le travail physiquement, vous vous sentez tendu. Cela dit, ça ne m'a jamais empêché de dormir, mais il y avait toujours des phases où beaucoup devaient travailler sept jours sur sept et aussi la nuit. Une fois, au début de la crise, une décision historique a été prise en Italie au milieu de la nuit. Il fallait aussi réagir rapidement. J'ai donc atteint à plusieurs reprises mes limites.

Comment avez-vous géré la pression ?

Avant, je faisais beaucoup de sport et j'ai aussi participé à des compétitions d'athlétisme. On apprend à bien se connaître ainsi. Vous pouvez sentir quand ça ne marche plus – cela m'a aussi aidé maintenant.

La présidente de la task force scientifique Covid, Tanja Stadler, a déclaré dans une interview à Blue News que la qualité de l'air intérieur était cruciale à mesure que la pandémie progressait. Comment le Conseil fédéral peut-il soutenir les cantons dans ce domaine?

Nous avons précisé très tôt dans la pandémie ce qu'il fallait faire pour améliorer la qualité de l'air. Aérer régulièrement. Mais désormais, c'est aux cantons qu'il incombe de mettre cela en œuvre : s'ils le souhaitent, ils peuvent mener une campagne sur la qualité de l'air dans les écoles.

Prenez-vous le Covid long suffisamment au sérieux ?

Oui, mais nous savons encore très peu de choses sur cette maladie - les symptômes sont également très divers. La fréquence à laquelle le Covid long survient en relation avec le variant Omicron est encore inconnue. De nombreuses recherches sont en cours, non seulement en Suisse mais à l'échelle internationale – et nous devons apprendre de toutes ces découvertes. Parce qu'il y a des gens qui doivent lutter avec des conséquences de la maladie de gravité variable. Être en mesure de leur fournir de bonnes réponses sera une tâche majeure dans la prochaine phase.

Êtes-vous pour un registre national du Covid long?

La question doit être : «quelle est la meilleure façon d'acquérir de l'expérience afin d'aider les personnes touchées ?» Si un registre doit être décisif pour le match, alors il faut certainement en discuter. Cependant, il est encore trop tôt pour le dire. À l'heure actuelle, le Covid long fait l'objet de recherches de manière très décentralisée, par des universités ou des centres de recherche du monde entier. Une fois que nous connaîtrons ces résultats de recherche, nous pourrons décider si des mesures supplémentaires sont nécessaires.

Il y a un an, vous disiez que le Conseil fédéral avait perdu le contrôle du processus d'infection à deux reprises. Comment éviter que cela se reproduise ?

Nous ne pourrons jamais avoir un contrôle parfait sur le virus, personne ne l'a. Ce serait une perte de contrôle si nous n'avions plus d'options d'action – mais nous les avons toujours eues. Si la situation menaçait de se détériorer à nouveau, nous introduirions des mesures plus sévères. Pour l'automne qui vient, nous avons un tout autre point de départ qu'il y a deux ans : il y a suffisamment de vaccins pour tout le monde. Presque tous les résidents sont immunisés, que ce soit par la vaccination ou l'infection. Nous avons aussi de bons médicaments. Et quatrièmement, nous avons tous acquis de nombreuses nouvelles compétences et connaissances et nous nous préparons déjà pour l'hiver prochain. Nous sommes tous devenus des épidémiologistes amateurs, et cette compréhension contribue également à la pandémie au sens large.

Qu'attendez-vous le plus au printemps ?

Du beau temps, des terrasses cosy et une bière de temps en temps.