L'economista da Mosca Oleg Buklemishev: «Molte persone si sentono ostaggio della situazione»

Di Andreas Fischer

6.4.2022

L'economista Oleg Buklemishev
L'economista Oleg Buklemishev
zVg

Le sanzioni contro la Russia sono sempre più dure e sempre più aziende occidentali lasciano volontariamente il paese. Un esperto di Mosca spiega in un'intervista come la popolazione sta soffrendo e perché è sfiduciata.

Di Andreas Fischer

6.4.2022

La guerra di Vladimir Putin contro l'Ucraina colpisce anche la sua stessa popolazione. L'economista moscovita Oleg Buklemishev teme tempi bui per la popolazione in vista di misure economiche più severe contro la Russia.

Dice che le sanzioni informali, cioè il ritiro volontario di molte aziende occidentali, sono particolarmente severe. Prima di tutto, è una questione di sopravvivenza per il popolo, spiega Buklemishev in un'intervista a blue News, che è condotta sotto auspici speciali.

All'appuntamento per questa intervista ha scritto che Skype e WhatsApp sono ancora disponibili: si aspetta che i servizi vengano oscurati nel prossimo futuro?

Questa possibilità esiste. È vero che ci sono ancora alcuni media indipendenti in Russia che trattano questioni importanti attraverso questi canali. Tuttavia, sono state approvate alcune leggi che limitano ciò che si può dire. Una ex studentessa mi ha riferito di recente che il suo ragazzo era stato accusato perché aveva ritrasmesso un messaggio sui social media.

Possiamo quindi parlare liberamente oggi o si metterà nei guai quando l'intervista sarà pubblicata?

Penso che possiamo ancora parlare liberamente, ma dovete capire che semplicemente non mi è permesso usare certe parole e parlare di certi argomenti.

Che influenza hanno queste restrizioni sul suo lavoro all'università?

Lavoro qui da più di dieci anni, in questo periodo non ho sentito nessuna pressione dall'esterno. È rimasto il caso finora. Devo però prestare attenzione. Tanto più che sono uno dei firmatari di una petizione di accademici sul conflitto in Ucraina che è stata lanciata tre settimane fa.

Molte ditte si sono ritirate dalla Russia. Altre, come l'azienda alimentare Nestlé, continuano a fare affari limitati, citando i bisogni fondamentali della popolazione.

Non guardo le attività commerciali delle imprese straniere da un punto di vista morale, ma da un punto di vista economico. Ma è anche un fatto che ci sono altri fattori che sono importanti nelle aziende oltre alla redditività e alle finanze. È sicuramente interessante analizzare come cambiano i valori delle grandi compagnie.

Ne discutiamo a lungo tra colleghi: ma io non sono un esperto di morale e quindi non posso dire se sia giusto o sbagliato che le aziende continuino a restare attive in Russia. Quello che so, però, è che le aziende non hanno un cuore, le persone hanno un cuore. Quindi spetta sempre ai proprietari definire la loro politica aziendale.

L'economista Oleg Buklemishev
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L'economista Oleg Buklemishev fa ricerca e insegna all'Università Statale Lomonosov di Mosca. Il direttore del Centro di Ricerca di Politica Economica ha diretto il Dipartimento dei Mercati Finanziari Internazionali presso il Ministero delle Finanze russo negli anni '90.

Quanto duramente le attuali sanzioni occidentali colpiscono davvero la Russia?

Le sanzioni occidentali erano già in vigore nel 2014. A quel tempo, erano significativamente più morbide da un punto di vista economico.

Che impatto hanno sull'economia russa?

Sono sanzioni piuttosto ampie, alcune hanno più impatto di altre. Quello che bisogna ricordare è che le sanzioni possono aiutare a consolidare i regimi totalitari. Permettono a chi è al potere di incolpare forze straniere malvagie per la povertà.

C'è una differenza tra sanzioni formali e informali. Le sanzioni formali sono adottate ufficialmente dai paesi e hanno una base legale. Possono quindi anche essere facilmente revocate se il motivo della sanzione cessa di esistere.

Quando si parla del ritiro volontario delle aziende, si tratta principalmente di sanzioni che sono influenzate dall'opinione pubblica e potrebbero durare a lungo. In questo caso la popolazione russa ne soffrirebbe. Queste sanzioni informali sono le più pericolose per le persone che vivono qui.

Cosa succederebbe se le multinazionali alimentari e farmaceutiche occidentali si ritirassero completamente?

Se stessimo parlando di una sola azienda, come Nestlé, sarebbe una cosa, ma centinaia di aziende stanno lasciando la Russia o cessando la produzione. Questo è qualcosa di completamente diverso e significa che la situazione dell'approvvigionamento in Russia si deteriorerà significativamente. Lo si può già vedere.

Come si fanno sentire le sanzioni occidentali nella vita quotidiana?

Sta diventando tutto più difficile o, diciamo, meno comodo. Per esempio, non posso più pagare con il mio telefono perché i servizi corrispondenti non funzionano più. Non posso più vedere film europei e hollywoodiani al cinema. Si ricevono sempre meno attrezzature tecniche dall'Occidente, e soprattutto, non ci sono più pezzi di ricambio.

Qual è la situazione del cibo?

L'offerta nei supermercati è limitata, la scelta dei prodotti si riduce, i prezzi aumentano. Gli scaffali non sono completamente vuoti, c'è ancora abbastanza stock per rifornirli. Ma è sempre più difficile.

L'economia russa può compensare il deficit dovuto al ritiro delle aziende occidentali?

Non è la domanda più importante: prima di tutto, si tratta di sopravvivenza. La gente ha bisogno di abbastanza soldi per pagare il cibo, che sta diventando più costoso.

Per compensare le carenze legate alle sanzioni, sono necessari investimenti e nuove catene di approvvigionamento. Passare alla produzione nazionale o trovare altri fornitori come la Cina non è possibile senza tempo e denaro. Inoltre, i prodotti diventerebbero molto più costosi. Abbiamo esperienza in questo campo: dopo le sanzioni dell'UE nel 2014, Putin ha imposto qualcosa come delle contro-sanzioni.

Per esempio, la Russia ha smesso di importare verdure e altri alimenti dall'UE. Nessuno moriva di fame allora, ma la selezione sugli scaffali diventava molto più piccola e i prezzi più alti. La Russia sopravviverà, ma dovrà stringere la cinghia.

Non c'è nessun risentimento?

Sa, i russi sono molto abili a soffrire e in qualche modo a cavarsela, anche per anni. Lo hanno dimostrato negli anni '90, per esempio, quando l'economia del paese è crollata e il cibo è diventato scarso. A quei tempi, molti coltivavano patate e verdure su un piccolo pezzo di terra e producevano il loro cibo. Una cosa del genere potrebbe accadere di nuovo adesso.

Ma il paese e la gente sono cambiati da allora.

Il paese è diverso da quello che era nel 1990, ma ora siamo tornati a dove eravamo 30 anni fa. La tragedia è che probabilmente sarebbe successo comunque, anche senza l'attuale escalation, perché il governo ha chiuso la mente alle realtà. Anche l'ex cancelliera tedesca Angela Merkel lo ha notato. Dopo una conversazione con il presidente russo ha detto: «Putin vive in un mondo diverso».

Qual è l'umore tra la gente per strada riguardo a questo problema?

La gente sopporta la situazione, non c'è niente che possa fare sulle decisioni del governo. Molte persone si sentono ostaggio della situazione.

C'è il pericolo che le misure economiche contro la Russia spingano il popolo ancor più nelle braccia confortanti del Cremlino?

Non è un segreto che molti russi sostengono Putin e le sue operazioni. Sono ora in una sorta di modalità di sfida o di sopravvivenza: restare uniti per il bene del paese, nascondersi nelle trincee, per così dire, e aspettare che la tempesta passi. Quando chiedo loro per quanto tempo possono resistere, non ottengo alcuna risposta. Semplicemente non sanno, né sono consapevoli che potrebbe richiedere molto tempo e che tutto crollerà.

Ma si dice che il sostegno a Putin non sia così alto come quando la Crimea fu annessa nel 2014. O almeno questo è quello che mostrano i sondaggi.

Prima di tutto: non credo a nessuna cifra di questi sondaggi. Dovrebbero essere presi con una certa consapevolezza. I sondaggi d'opinione indipendenti non sono la più grande forza della Russia. Al momento, l'80% degli intervistati si rifiuta di rispondere, per ragioni che per lo più hanno a che fare con la paura.

Quindi semplicemente non si sa quanto sostegno abbia realmente il Cremlino tra la popolazione: si aspetta che sorgano delle proteste?

Questo è difficile da dire. Per prima cosa, centinaia di migliaia di russi hanno già lasciato il paese nelle ultime settimane, molti di loro per sempre. Inoltre, c'è una rigida politica di informazione da parte del governo. Molti russi hanno vissuto per anni con la mentalità che Putin sia l'uomo giusto al posto giusto nel momento giusto. Pochi sono interessati alla verità dettagliata. Se il blocco delle informazioni cade, potrebbe mettere in moto un processo molto doloroso.